نزع مخالب من قال باجترار الارانب

[الحوارى]

نزع مخالب من قال باجترار الارانب

:basmala:



يؤمن النصارى بان الكتاب المقدس موحى به من الله ويقولون كل الكتاب موحى به من الله واحببت ان اقدم بحث بسيط فى الاخطاء العلمية الواضحة فى الكتاب المقدس
Lev 11:6وَالارْنَبَ لانَّهُ يَجْتَرُّ لَكِنَّهُ لا يَشُقُّ ظِلْفا فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ.
Deu 14:7 إِلا هَذِهِ فَلا تَأْكُلُوهَا مِمَّا يَجْتَرُّ وَمِمَّا يَشُقُّ الظِّلفَ المُنْقَسِمَ: الجَمَلُ وَالأَرْنَبُ وَالوَبْرُ لأَنَّهَا تَجْتَرُّ لكِنَّهَا لا تَشُقُّ ظِلفاً فَهِيَ نَجِسَةٌ لكم
هذه النصوص واضحة جدا على ان الارنب يجتر ولا مفر من هذا ولكن قبل ان نتكلم عن اجترار الارنب نتسائل
1-هل للارنب ظلف من الاساس مشقوق او غير مشقوق كما نعلم قدم الارنب مثل قدم القط فهل لهم ظلف من الاساس ولندع الصورة تتكلم



2-ثانيا هل الارنب يجتر دعونا نرى بالصور

هل الأرنب حيوان مجتر ؟! لنجيب على هذا السؤال لنعرف ما هو الإجترار ؟
سنوضح ذلك بمثال : الحيوانات المجترة مثل البقر والغنم والماعز والجمال تفعل الآتي , لاحظ الصورة



كل حيوان مجتر يملك rumen كرش ... يخزن فيه الحيوان طعامه ليتخمر قليلا !
وإسم الحيوانات المجترة باللغة الإنجليزية Ruminants أي الحيونات ذات الكرش !!

وهنا نخرج بالنقطة الأولى قبل أن نكمل دورة الإجترار :
الحقيقية يا سادة الأرنب لا يملك rumen "كرش" أصلا ليقال عنه "Ruminants" أي مجتر !!






الأرنب له stomach وليس rumen !! معدة وليس كرش !!

ثانيا: نعود لصورة الإجترار في البقرة لنشرح ماذا تفعل ؟!
المسار الأخضر يوضح دخول الطعام إلى الكرش rumen ثم يتخمر الطعام في الكرش وينتقل بين الغرف في الكرش حتى ينتقل إلى ال reticulum وتبدأ البقرة في إجترار هذا الطعام مرة أخرى لتعيد مضغه وهو ما يوضحه المسار الأحمر ثم لا يدخل الطعام إلى ال rumen "الكرش" مرة أخرى بل يذهب إلى ال abomasum ثم بعد ذلك يدخل الطعام إلى ال Intestine "الأمعاء" للإمتصاص حتى الإخراج !

والآن يا سادة ما قلته يسمى الإجترار rumination وتفعله Ruminants ؟!
وهذا هو ال Digestive system الجهاز الهضمي للأرنب :






من يريد أن يشرح لنا كيف يجتر ruminate الأرنب عليه فليشرح لنا على هذه الصورة بالأسهم !!

أما قولهم أن الأرنب يأكل مخلفاته ويريدون أن يسموا ذلك إجترارا rumination أقول لهم أن ما يفعله الأرنب يسمى coprophagy ومن يسميه rumination "إجترار" فيبغي أن يرينا اين هو ال rumen في الأرنب ؟! وأخيرا ما أجمل قول القس أنطونيوس فكري في تفسيره لذلك العدد معترفا :

يقسم اليهود الحيوانات إلى أربعة أقسام ١- البرية ٢- المائية ٣- الهوائية ٤- السربية الهوامية
(جماعات من الهوام والحشرات)
ونجد في التقسيمات الموجودة هنا أن الله لا يهتم بالجانب العلمي بل ما يلاحظه الناس . لأنه كما قلنا إن الله يطلب
من الشعب الملاحظة والتأمل فمثلا :-
أ- يوضع الخفاش مع الطيور مع أنه حيوان لكنه يطير . فالناس تراه يطير لكن وضع أخر الطيور ربما ليشير أنه ليس بطير بل يشبه الطيور .
ب- يوضع الوبر والأرانب مع الحيوانات التي تجتز مع أنها لا تجتر لكنها تحرك شفتيها دائمًا كمن تجتر ، فهذا ما يبدو للناس . وكأن الله يريد أن يقول أنا ما أهتم به هو الداخل أي القلب وليس ما تصنعه الشفتين "هذا الشعب يسبحنى بشفتيه فقط، أما قلبه فمبتعد عنى بعيدًا" المعنى الله لا يقبل الرياء اش 29 :13 .
ولا تعليق !!! إنتهى !

والآن إختلفت التفسيرات : بعض النصارى يسمون ال coprophagy "أكل المخلفات" أنها rumination "إجترار" وأنطونيوس فكري يقول أن الأرنب ليس مجتر ولكنه يحرك فمه دائما ثم يحول الكلام إلى الرياء ولا أدري ما علاقته بالأرانب ولكنها حيدة لابد منها للهروب من الواقع الأليم !! فيا ترى هل سيستمر النصارى في الكذب على أنفسهم بهذه الطريقة ؟!

--ملاحظات على ما سبق:36_1_12:
1-اثبات الكتاب المقدس على ان الارنب حيوان مجتر
2-نفى العلم الحديث بالصور على هذه الحقيقة
3-اعتراف القس انطونيوس فكرى على هذا الخطا ومحاولة فاشلة لتبرير هذا الخطا وسنبين مدى فشل تللك المحاولة باذن الله
وبعد هذا نجد انفسنا بين خياريين لا ثالث لهما
1-ان يكون الكتاب المقدس ليس كتاب الله
2-ان يكون الله جاهل بما خلق فهل يعبد اله جاهل
اتمنى من كل مسيحى صادق يبحث عن الحق ان يسئل نفسه بعد اثبات الخطا العلمى فى الكتاب المقدس ماذا يريد من ادلة ليعلم ان الكتاب قد تم تاليفه وتحريفه؟؟؟؟اللهم قد بلغنا الحق واقمنا الحجة والدليل على الباطل اللهم اشهد
م-سوف نعرض بعد من ردود النصارى على هذا الموضوع ونقوم بالرد والتفنيد لها وبيان مدى ضعفها
جزا الله خيرا من ساعدنى فى هذا البحث وانتظروا البقية:p015::36_15_4:

---

k.u lohgf lk rhg fh[jvhv hghvhkf

[الحوارى]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخوانى بعد ان ذكرنا فى الجزء الاول اثبات الخطا العلمى فى الكتاب المقدس وهو القول ان الارنب يجتر
نتتقل الى المرحلة الثانية وهيا رؤية ردود النصارى وتفنيدها
الرد الاول

أن

الله لا يهتم بالجانب العلمي بل ما يلاحظه الناس-

لا يوجد عندنا اعتراض على ان الله لا يهتم بالجانب العلمى ولكن الاعتراض ان تعرض الله للجانب العلمى فيجب عليه ان يتحرى صحة مايذكر
من الغريب ان يذكر خالق الارنب انه يجتر مع انه لا يجتر وهنا يضعنا بين احتمالين
اما انه يجهل ما خلق وهذا مستحيل
واما انه ليس الخالق ويوجد اله غيره وهذا سبب جهله؟؟
ان هذا الرد يغنى بطلانه عن ابطاله كيف يستدرك عبد من عباده خطا علمى فادح على خالقه؟؟
وهنا نرجوا من اله الكتاب المقدس (رجاء محبة) الا يتعرض للجانب العلمى من حقه الاا يهتم به ولكن ان تعرض اليه يجب تحرى الدقة من الناحية العلمية
الرد الثانى

وهو ما قاله فادى خادم الارنب فى بحث بعنوان (نعم الارنب يجتر)!!!

الكلمة العبرية المستخدمه في النص لا تعني أرنب وإنما تعني حيوان آخر

( hare ) .

الغريب فى الامر ان عنوان البحث يؤكد اجترار الارانب بينما الدليل يقول انها لا تعنى الارنب؟؟؟يبدوا ان اعصاب الاستاذ فادى قد تدهورت واختار عنوان خطا او دليل خطا
ثانيا من الناحية العلمية هل هذا صحيح

۞

تناول النص العبري :

Lev 11:6

وَالارْنَبَ لانَّهُ يَجْتَرُّ لَكِنَّهُ لا يَشُقُّ ظِلْفا فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ.

Lev 11:6

ואת־הארנבת כי־מעלת גרה הוא ופרסה לא הפריסה טמאה הוא לכם׃

Deu 14:7

إِلا هَذِهِ فَلا تَأْكُلُوهَا مِمَّا يَجْتَرُّ وَمِمَّا يَشُقُّ الظِّلفَ المُنْقَسِمَ: الجَمَلُ وَالأَرْنَبُ وَالوَبْرُ لأَنَّهَا تَجْتَرُّ لكِنَّهَا لا تَشُقُّ ظِلفاً فَهِيَ نَجِسَةٌ لكُمْ.

Deu 14:7

אך את־זה לא תאכלו ממעלי הגרה וממפריסי הפרסה השׁסועה את־הגמל ואת־הארנבת ואת־השׁפן כי־מעלה גרה המה ופרסה לא הפריסו טמאים הם לכם׃

(

הארנבת )-( هارنبت )

الكلمة من ستة أحرف : هيه , أليف , ريش , نون , بيت , تات
بغض النظر أن الكلمة في النطق العبري قريبة جداً من النطق العربي ولكن هذا ليس دليلاً كافياً
هذه الكلمة العبرية (

הארנבת ) مضاف إليها حرفين زائدين ليسا من أصل الكلمة وهما حرف الـ هيه הللتعريف وهو بمثابة الـ وحرف التاتתوهو يساوي تاء التأنيث في اللغة العربية , فلو رجعنا الكلمة العبرية إلى أصلها لوجدناه هكذا ( ארנב ) وهو ينطق : أرنب .

بغض النظر عن طعن فادي في مدى دِقة الترجمة العربية , بل أنه يتطاول على أقوى لغة في العالم , إلا أنه يظهر جهلا شديداً في اللغة العبرية , سوف نضع كلام فادي ذاته ولكن سنقوم بتبديل الحروف العبرية بالنطق العبري فتصبح الجملة هكذا

:
"إن اللفظ المستخدم في النصين والذي ترجمه المترجمين في اللغة العبرية "ارنب" هو ارنبت وهذا اللفظ لا يعني ارنب" .

تخيل انسان يقول ان الفظة المترجمه إلى أرنب هو ارنب وهذا اللفظ لا يعني أرنب , جنان رسمي . هذا بالإضافة إلى أننا سنثبت بعون الله أن

اليهود أصحاب الكتاب فهموا أنه الأرنب , وأنهم إلى يومنا هذا لا يأكلون الأرنب بسبب هذه النصوص , .

ولننظر الى كلمة ارنب باللغات السامية

كلمة أرنب هي كلمة مشتركة في كل اللغات السامية ؛

بالعبري :

أرنب مؤنثها أرنبت وهي المستخدمة في نص العهد القديم .

يقابلها بالعربي :

أرنب .

يقابلها بالارامي :

أرنبا .

وكلها مسمى لنفس الحيوان

!!

أما كلمة

hare في الترجمات الانجليزية فليست حجه على كلمة مشتركة المعنى في اللغات السامية بل لو أنك كتبت كلمة أرنب بالعربية في قاموس عربي انجليزي لأعطاك معناها : rabbit, hare

أما في العربية والعبرية والارامية حتى في الحبشية !!! كلمة أرنب هي لفظ عام لكل حيوان من فصيلة الأرانب بما فيهم الأرنب المنزلي

rabbit والأرنب البري hare .

فلو قلنا أنه عجز في اللغة العربية !! فهو طعن في اللغات السامية كلها التي استخدمت كلمة واحده للدلالة على حيوان واحد وهو الأرنب بكل أنواعه

!!! .

حتى لو افترضنا صحة ما قاله فادى مع اننا اثبتنا خطاه من اللغات السامية
--يبدوا ان الاستاذ فادى تناسا مشكلة اخرى وهى العبث بالترجمات اذا انه يحق لكل مترجم ان يعبث باى كلمة ويغيرها حسب فكره او اعتقاده وتللك هيا المصيبة
تخيلوا فى نص تشريعى يحدث خطا فى ترجمته فما بالكم بالنصوص العقائيدة
ليس ليس عجيب ان لا تجد كتابا مقدسا واحدا فى العالم هل علمت السبب
السبب هو اشكالية العبث فى الترجمات
-المشكلة الاخرى ان اليهود اصحاب العهد القديم لا ياكل الارنب وهو محرم عندهم؟؟؟

مواقع تشهد أن اليهودي لا يأكل الأرنب لأنه غير حلال في اليهودية

•

قاموس الإحتفالات اليهودية

http://www.mazornet.com/jewishcl/Kosher/whatiskosher.htm

•

موقع لدراسة التوراة

http://www.bluethread.com/kashrut/rabbit-NOT.html

•

الأطعمة الحلال عند اليهود

http://re-xs.ucsm.ac.uk/gcsere/revision/judaism/jud3/page11.html

•

الأرنب غير حلال

http://okmoreh.com/2008/04/rabbit-hunt.html

　
وهنا نسئل النصارى هل فهم اليهود النص خطا؟؟؟هل جهل اصحاب اللغة معنى اللغة؟؟؟هل بقى بعد ذلك شك فى ضعف الردود وعدم وجود حل لااشكلية الخطا العلمى الخاص بالارنب؟؟
الرد الثالث

-الارنب يجتر ولكن بطريقة مختلفة

وسانقل لكم الرد من منتدى مسيحى

الاجترار هو جزء هام في عملية الهضم في الحيوانات آكلة العشب. لكي تستفيد هذه الحيوانات من القيمة الغذائية الكاملة لما تأكله من الأعشاب صعبه الهضم، تسترجع الأعشاب التي سبق هضمها جزئيا لتمرّ مرّة أخرى بجهازها الهضمي وتتمّ عملية استكمال الهضم. فهذه الأعشاب التي هُضمت جزئيا قد اختمرت بفعل البكتيريا الموجودة بالجهاز الهضمي للحيوان. وعندما يجتر الحيوان هذه الأعشاب المختمرة تختلط بما يأكله الحيوان، ويساعد ذلك على عمليه الهضم الكامل

أحد أشكال الاجترار نراها في البقر والماعز مثلا، حيث تتمّ عملية الهضم والتخمير في أول جزء من معده البقرة . بعد التخمّر بواسطة البكتيريا والكائنات الميكروسكوبية الموجودة بهذا الجزء، تسترجع البقرة الأعشاب المختمرة لإعادة مضغها وخلطها.

　

وتمرّ الأرانب البرية بعملية الاجترار نفسها، حيث يتم هضم جزئي للغذاء ثم يُسترجع لإكمال عملية الهضم. إلا أنه في حالة الأرنب، يمرّ الغذاء مرّة عبر الجهاز الهضمي لتتم عملية التخمير هذه في جزء معين من الأمعاء، ثمّ يخرج الغذاء المُعالج من مؤخرة الأرنب في صورة براز طريّ يبتلعه مرة
أخرى فور إخراجه ليُستخدم في إكمال الهضم . هذا النوع من الاجترار معروف بالإنكليزية باسم

re-ingestion
　

انتهى كلامه
اولا الإجترار فقط في الحيوانات التي تحتوي على كرش "rumen " كالبقر والجاموس والغنم والماعز والكرش غير موجود بالأرانب أصلا

ثانيا ان ماقاله هذا الموقع لا يعتبر اجترار فى حين انه يختلف مع الكتاب المقدس

والخنزير لأنه يشق ظلفا ويقسمه ظلفين

لكنه لا يجتر فهو نجس لكم

الخنزير لا يجتر!!!!!!مع انه ياكل مخلفاته
تعتبر هذه هى الردود التى وصلتنى من المسيحيين ان وجد اى مسيحى رد جديد اتمنى ان يناقشنا فيه

فى الختام اود ان اشكر اخى التاعب واخى مجاهد فى الله:36_3_11:

وجزاكم الله خيرا

هذا البحث اهداء الى معلمى الشيخ عرب :zxzz:(حفظه الله)

　
　
اخوكم (الحوارى)
:p015::p01sdsed22:

[ناصرة]

جزاكم الله خيرا
و جعله في ميزان حسناتكم

[عــلا]

جزاك الله خيراً اخي الحواري
على هذا التفنيد .. و لا غريب على النصارى
أن نرى الأرنب يجتر و الخروف يعبد
زادك الله علماً وقوة في الحق

[حنين اللقاء]

و لا غريب على النصارى
أن نرى الأرنب يجتر و الخروف يعبد

هههههههه صحيح اختي الكريمة صدقت هؤلاء قوم ظالين هدى الله منهم من يستحق الهداية

جزاك الله خير الجزاء اخي الحواري

[الحوارى]

جزاكم الله خيرا على هذه الكلمات الطيبة